21.század - Utolsó kommentek
blfr8@https://blog.hu
©2024 blog.hu
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38343218
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-29T09:50:09+02:00
2020-03-29T09:50:09+02:00
Pásztörperc
http://blog.hu/user/26552
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c38317404" class="reply_nick_548856" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38317404 );">@Geo_</a>: Itt valaki valamit nagyon elkombinált. Összevetésként: A teljes Nyugat-Antarktiszi jégpajzs elolvadása emelne 3,5 m-t. Alighanem belekombinálták a "belső, sérülékenyebbé váló" jégtömegeket és ezután mechanikusan extrapolálták a folyamatot.<br />
<br />
Természetesen én sem tudom, hogy mitől olvad ilyen gyorsan. Pláne úgy, hogy a többi meg nem. Az általános tendencia egyébként az, hogy ahol/amikor a jégtömeg összerepedezik (és ez elég gyakori), az olvadékvíz nem a tetején folyik le, hanem beszivárogva kenőfelületet alakít ki a jégtömeg alján (ha az elég vastag, a nyomás miatt a víz lassan fagy vissza, közben meg jön az utánpótlás). Ennek hatására a partközeli jegek gyorsabban csúsznak a vízbe, mint korábban.<br />
<br />
Ez magyarázza az IPCC előjelzéseinek látványos kudarcát; ők ugyanis a hőmérséklet növekedését fölé-, a tengerszintét meg alábecsülték. Ehelyett az van, hogy a gleccserek/jégtakarók gyorsabban csúsznak a vízbe, tehát a tengerszint gyorsabban nő, a hőmérséklet meg lassabban, mert az olvadás sok hőt von el.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38317404
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-23T09:37:39+01:00
2020-03-23T09:37:39+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c38316552" class="reply_nick_26552" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38316552 );">@Pásztörperc</a>: <a rel="nofollow" href="https://24.hu/tudomany/2020/01/13/thwaites-gleccser-olvadasa/">24.hu/tudomany/2020/01/13/thwaites-gleccser-olvadasa/</a><br />
<br />
2 m???
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38316552
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-23T00:26:50+01:00
2020-03-23T00:26:50+01:00
Pásztörperc
http://blog.hu/user/26552
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c38293700" class="reply_nick_548856" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38293700 );">@Geo_</a>: Úgy van. Kiváló állomások vannak a trópusi övben (ami gyakorlatilag nem melexik) és az Antarktiszon, amit kizárnak a félgömbi rekonstrukciókból — utóbbit azért, mert az egy csaknem zárt rendszer, amit tengeren és levegőben is az ún. Antarktisz körüli áramlás ölel körül; eljegesedése mintegy 50 millió éve akkor kezdődött, amikor a tűzföldi földhíd elsüllyedt és a kontinens körüláramolhatóvá vált.<br />
<br />
A kettő között, a mérsékel égövben összesen 6 (hat) hosszú idősort produkáló állomás van, és még azok is párosával: 2 Tasmániában, 2 Óceániában és 2 Dél-Amerikában, egymáshoz közel. Hát ez bakfitty.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38293700
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-17T11:33:26+01:00
2020-03-17T11:33:26+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c38293534" class="reply_nick_26552" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38293534 );">@Pásztörperc</a>: A felmelegedés nem egyenletes<br />
<br />
A déli féltekéről pedig nem tudunk semmi pontosát, ha jól értem.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38293542
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-17T10:58:27+01:00
2020-03-17T10:58:27+01:00
Pásztörperc
http://blog.hu/user/26552
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c38293534" class="reply_nick_26552" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 38293534 );">@Pásztörperc</a>: Ez a 3. úgy olvasandó, hogy "Csúf dolog az éghajlatot összekeverni a zsúfoltsággal". Fogalmam sincs, hogy került bele ez az elírás.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38293534
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-17T10:56:57+01:00
2020-03-17T10:56:57+01:00
Pásztörperc
http://blog.hu/user/26552
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37395618" class="reply_nick_378014" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37395618 );">@tükörfúró</a>: 1. A tengerszint a század végéig várhatóan kb. 60 cm-t emelkedik (ebből most kb. 23-nál tartunk, de egy ideig gyorsul). Nincs olyan fejlett ipari ország, amely nem tudna száz év alatt 1 m magas gátat emelni a tengerpartján. Kimondottan az alvízi, tengerparti lapos országokra jellemző, hogy folyóik már most is gátak között folynak. Ezen gátak nagyságrenddel hosszabbak azoknál, amiket a tengerparton kell magasítani.<br />
<br />
2. A felmelegedés nem egyenletes: az É-i sarkvidéké gyors, a trópusi övben szinte nincs is, a mérsékelt övben a kettő között. Klímamenekültek egész egyszerűen nincsenek és nem is lesznek. Egyetlen ember se költözött még el lakóhelyéról az éghajlat melegedése miatt — és nem is fog.<br />
<br />
3. Csúf dolog az éghajlatot összekeverni a lustasággal. Itt, a mérsékelt övben egyelőre a melegedés egyelőre javítja közérzetünket — és ezzel éppen hogy csökkenti a zsúfoltság negatív hatásait. Ennek ellenőrzésére tedd föl magadnak a kérdést: hol szeretsz nyaralni? Olyan helyen, ahol melegebb van, mint nálunk, vagy olyanon, ahol hidegebb?<br />
<br />
Mert hát az ugye egyértelmű, hogy jobb nekünk, ha enyhébb és rövidebb a tél.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c38293462
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2020-03-17T10:42:32+01:00
2020-03-17T10:42:32+01:00
Pásztörperc
http://blog.hu/user/26552
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37402114" class="reply_nick_1375721" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37402114 );">@csúti csüngőhasú tolvaj</a>: Az erdők — és velük minden klimax állapotú (= érett) növénytársulás — CO2-mérlege 0. Pont annyit kötnek meg a fák, mint amennyit a légkörbe eregetnek a lebontó szervezetek.
https://szazad21.blog.hu/2019/06/07/intelligencia_szuper_jo_vagy_veszely/full_commentlist/1#c37409678
Válasz erre: Intelligencia, szuper: jó vagy veszély?
2019-07-10T16:00:58+02:00
2019-07-10T16:00:58+02:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
Ha majd a MI tud magától kísérletezni és el mert szakadni az addigi ismeretektől, azaz kutató vagy feltaláló, esetleg valódi zeneszerző lesz, akkor lesz ez majd érdekes kérdés.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37403212
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-08T16:13:25+02:00
2019-07-08T16:13:25+02:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37401764" class="reply_nick_154869" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37401764 );">@_Epikurosz_</a>: Akkor ide is: <br />
<br />
Nem értem az "is"-t. Pár szóban összefoglalhatnád.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37402114
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-08T11:26:53+02:00
2019-07-08T11:26:53+02:00
csúti csüngőhasú tolvaj
http://blog.hu/user/1375721
Vicces, ahogy az ostobák a magas CO mellett érvelnek, elfelejtve, hogy az utóbbi ilyen esetekben azért városok helyet parttól partig kőkeményen erdők voltak amik azért kicsit hatékonyabban oldották meg a CO problémát, mint Gipsz Jakab 800 négyzetméteres háza két emberrel és szobánként klímával...
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37401764
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-08T09:58:05+02:00
2019-07-08T09:58:05+02:00
_Epikurosz_
http://blog.hu/user/154869
Akkor ide is: <br />
<a rel="nofollow" href="https://xkcd.com/1732/">xkcd.com/1732/</a><br />
Igen, ez egy fizikus, a NASAnál dolgozott. <br />
<br />
Módszertan: <br />
<a rel="nofollow" href="https://ocw.mit.edu/courses/sloan-school-of-management/15-023j-global-climate-change-economics-science-and-policy-spring-2008/lecture-notes/lec3.pdf">ocw.mit.edu/courses/sloan-school-of-management/15-023j-global-climate-change-economics-science-and-policy-spring-2008/lecture-notes/lec3.pdf</a><br />
Teljes kurzus egy per jellel feljebb.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37401754
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-08T09:55:36+02:00
2019-07-08T09:55:36+02:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37401038" class="reply_nick_1460788" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37401038 );">@Yossarian_M</a>: Ahol összeér a klíma- és a környezet, ott biztos, hogy tudsz változtatni is. S maga az alkalmazkodás is változás, változtatás.<br />
Szerinted mi az, amiben alkalmazkodni kell, s hogyan?
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37401038
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-07T21:58:44+02:00
2019-07-07T21:58:44+02:00
Yossarian_M
http://blog.hu/user/1460788
A helyes valasz: Ki nem szarja le? Tudsz valtoztatni? Nem. Tudsz alkalmazkodni? Igen. Hat akkor tedd azt es kimeld meg magad a teljesen folosleges aggodastol.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37398042
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-07T10:05:41+02:00
2019-07-07T10:05:41+02:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37397398" class="reply_nick_1058352" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37397398 );">@Artificem</a>: és ha ez a csoport éppen figyelmen kívül hagyja azt, amit <a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37395618" class="reply_nick_378014" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37395618 );">@tükörfúró</a>: mond, s csak a CO2 csökkentésével tudja le a dolgot?
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37397398
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-07T01:52:25+02:00
2019-07-07T01:52:25+02:00
Argus_
http://blog.hu/user/1058352
Az ötödik csoportba tartozom, mint minden értelmesen gondolkodni képes, józan eszét használni tudó ember. Ha nem is vagyunk klímaszakértők relevàns doktorátusokkal, azt azért józan ésszel is értenünk kell, amit a klímavédő tudósok mondanak. Már ha odafigyelünk rájuk.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37395618
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-06T13:09:12+02:00
2019-07-06T13:09:12+02:00
tükörfúró
http://blog.hu/user/378014
A klímaváltozás problémája elsősoran az emberiség problémája. A bolygó és a természei környezet legfeljeb átmenetileg változik meg, az éle pedig szinte a semmiből reprodukálja magát. <br />
<br />
Mi viszont megszoktunk egy természeti környezetet, felépítettünk egy bolygó szintű társadalmi rendet, rendszert. <br />
<br />
A klímaváltozás elsődleges fenyegetése kétféle, illetve vannak sokfelől, de összességében súlyosan támadó mellékhetások, amik egy része öngerjeztő, nem tudni mikor indítanak mellékvágányon valami robbanásszerű lavinát.<br />
<br />
Első fő probléma a tengerszint emelkedése, ami az alapvetően észeki, mérsékelt égővi technikai civilizáció ősbástyáit jelentő országokat életveszélyesen fenyegeti. Ha pár nagyobb vezető ország összeomlik, apokaliptikus állapotokba sűllyed a nagyrésze, mert elöntötte a víz, ert összedőltek a városok, mert alámosta az óceán az erőműveket, stb, hiába megy tovább minden, hiába lesz globálisan továbbra is pénz, internet, áram, stb, a világgazdaság olyan sokkot kap, totális nemzetközi súlyponteltolódás jön létre, aminek a hatásai ma megjósohatatlanok. <br />
<br />
Akár újabb világháború is lehet, a korábbinál sokkal súlyosabb következményekkel, még 1-2 kóbor atombomba is elképzelhető, ami aztán többszéz évre végleg hazavágná a globális civilizáció jelenlegi bástyáit.<br />
<br />
Van egy lassabb hatás, ami más hatásokkal együtt a délen megszaporodott kissé elmaradott kultúrájú térségekből történő menekülés, egyfajta népándorlás a meleg elől, a szintén egyre melegebb északra.<br />
<br />
Ez kevésbé fenyegető kérdés, ha tudnánk kezelni, viszont már jelei vannak, hogy az északi civilizációkba egyfajta allergiás politikai túlreakciót és belső "betegégeket" vált ki az idegenek érkezése. A történelemben minden féle-fajta "birodalom" szétesett, előbb vagy utóbb, nem gondolnám ,hogy a mostani világrend és vezető hatalmak státusza örök és megingathatatlan.<br />
Altalában a nagy népvándorlások körül megszünik a rend és stabilitás, az addig volt kultúrák,értékek, hatalmi központok elpusztulnak, káosz és visszamaradottság uralodik el. <br />
<br />
A harmadik hatás belülről támadja a feljett északi társadalmakat, miközben egyre zajlik egy urbanizáció, mert ezekbn az országokban a tevékenység súlypontja már nem nagy földterületez, ipartelepekhez, a vidéki tájhoz, hanem irodákhoz és a városias életmódhoz kötődik, a városok és a körülöttük álvidékies körülmények közt élő agglomeráció mindennapjai egyre elviselhetetlenebbek, a zsúfoltság és az éghajlat hatásai miatt.<br />
<br />
Ezek hatalmas fogyasztó és gondolkodógépek, emberek rohangálnak napi többzíz km-eket irodákba ki-be, városmagba ki-be, plázába ki-be, miközben ezeknek a fenntartása, hűtése, fűtése, közekedése, stb elképesztő lokális energiát igényel. <br />
<br />
Maga az éghajlatváltozás, akár mi okozzuk, akár nem, nagyon messze van attól, hogy bolygó szinten akárcsak fenyegess, nemhogy elpusztítsa az emberi fajt.<br />
<br />
Hogy a társdalmainkat, amik maguk okozzák ezeket a problmákat, képesek leszünk-e legalább kis mértékben átalakítani, az a fő kérdés, ami nagyon úgytűnik, sosem kerül napirendre. <br />
Masszív tagadásban vagyunk, mint egy elhízott ember, mindig van egy stemény, egy keksz, amire rámutatunk, na ebből kell kevesebb és már fogyunk is. Mindig van egy csodaszer, egy norma, egy megállapodás, eg akcióterv, amivel elmegy újabb 10-20 év,közben a valós problémát okozó folyamatok zajlanak, dehát gondolkodást és életmódot váltani nehéz.<br />
<br />
Sokkal egyszerűbb még 0.01mg-al csökkenteni a CO2-t a kipufogóban, elképesztő eurótízmilliárdok ráfordításával, és újabb pár tized %-al a globális kibocsájtást. Miközben a CO2 egy hatalmas medence, amibe ömlik a víz, és folyik lefelé is, két cseppel kevesebbet cseppentett bele észak európa, hurrá, nem is került sokba, dehogy.
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37391318
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-05T08:26:21+02:00
2019-07-05T08:26:21+02:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te?full_commentlist=1#c37390786" class="reply_nick_576281" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 37390786 );">@laci_52</a>: de a CO2-t nem kívánod növelni?
https://szazad21.blog.hu/2019/07/03/nem_ertek_a_klimavaltozashoz_es_te/full_commentlist/1#c37390786
Válasz erre: Nem értek a klímaváltozáshoz – és te?
2019-07-04T23:02:17+02:00
2019-07-04T23:02:17+02:00
laci_52
http://blog.hu/user/576281
A Gaia- zöldekkel értek egyet: a klímaváltozás adatokkal alátámasztott tény, de nem bizonyított, hogy azt alapvetően az emberi tevékenység okozza. Vannak pozitív hatások is: hatalmas hideg területek, például Alaszka, Kanada, Skandinávia, Szibéria élhetőbbé, mezőgazdaságilag hasznosítóvá válnak. Az atomenergia pedig a múlt század egyik legnagyobb vívmánya, az ebből termelt áramra az emberiségnek hosszútávon szüksége van.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36960701
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-29T13:07:22+01:00
2019-03-29T13:07:22+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949491" class="reply_nick_74995" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949491 );">@MEDVE1978</a>: ez a 19. század - sok helyen (pl. olaszok, németek, USA) ez az időszak volt az egységes állam kialakulása
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36960649
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-29T12:49:59+01:00
2019-03-29T12:49:59+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
@Szóra kész Szókratész: Igen, erre :-)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36959957
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-29T09:41:20+01:00
2019-03-29T09:41:20+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36957793" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36957793 );">@Szóra kész Szókratész</a>: <a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36957125" class="reply_nick_553011" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36957125 );">@inreallife</a>: <br />
<br />
<a rel="nofollow" href="https://nepszava.hu/3030707_dzurinda-veletlen-hogy-pont-most-fuggesztettek-fel-a-fideszt">nepszava.hu/3030707_dzurinda-veletlen-hogy-pont-most-fuggesztettek-fel-a-fideszt</a> (itt most nem a Fidesz az érdekes)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36958553
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-28T19:55:42+01:00
2019-03-28T19:55:42+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36957125" class="reply_nick_553011" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36957125 );">@inreallife</a>: a véleményünk nagyon-nagyon közel áll egymáshoz. Csak PR, de nem a "nemzetállamok lebontásáról" - beszélnék, hanem a szubszidiaritásról, illeve aki a "nemzetállamok" érdekében vitatkozik, megkérdezném, hogy ugyan, a gyakorlatban mi is az, ami jobb, ha nem EU szintre kerül.<br />
<br />
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36957793" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36957793 );">@Szóra kész Szókratész</a>: Tényleg ezzel akarunk foglalkozni a közeljövőben. (Csak annyit, hogy a nyelvet tekintve már most is az a helyzet, hogy nyelvtudás nélkül nem lehet komoly pozícióhoz jutni.)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36957125
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-28T12:57:04+01:00
2019-03-28T12:57:04+01:00
inreallife
http://blog.hu/user/553011
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36956061" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36956061 );">@Szóra kész Szókratész</a>: <br />
Egyszeru. Kozos nyelv legyen az angol. Tok mindegy, hogy marika neni akar-e angolul tanulni vagy sem, az a lenyeg, hogy a hivatalos ugyeket angolul barmelyik tagallamban el lehessen intezni. Mielott nekiallnal tiltakozni, csak magyarorszagon nem divat mas nyelven beszelni, meg a poszt szovjet tagallamokban is 50% felett van az idegen, joreszt angolul beszelni tudok szama.<br />
<br />
Valtozassal jarna? Mindenkeppen. Aki nem backoffice-ban dolgozik, annak tudnia kell angolul, kulonben kiszorul az allamigazgatasbol. A versenyszferaban is felertekelodne az angol nyelvtudas. Vagy mondjuk ugy kukazodna az, aki nem tud. Es igen, ez megint allami feladat lenne, az iskolarendszernek el kene mar ernie azt a hatekonysagot, hogy 8. evfolyam vegere kozepfokon beszelo gyerekek keruljenek ki onnan, mindenfele kulonora, koorepetalas nelkul. <br />
<br />
Uram bocsanat az osszes iskolat kettannyelvuve valtoztatni, az utolso cig'nyfaluban is. Azon kivul, hogy okorsegekkel toltottek meg az orarendet, egyik kormanyzat sem tudott az oktatassal mit kezdeni. Botranyos kormanyok valtogatjak egymast magyarorszagon, a ket legfontosabb ellato rendszer, az oktatas es az egeszsegugy a leheto legrosszabb szolgaltatast nyujtja europaban. Megkockaztatom azt is, hogy egyes azsiai orszagok is beelozik a magyar ellato rendszereket. Kevesebb politika es tobb szakertelem kene a kormanyokba, kifejezetten ellentetes az irany, mint amerre haladunk.<br />
<br />
En pont ezert orulnek a nemzetallamok lebontasanak, lathatoan magyarorszagon az elmult 30 evben nem tudott egy olyan kormanyzat felallni, ami megfelelne a 21. szazadi kihivasoknak. Marpedig azokbol van boven. Semelyik kormanyban nem lattam, hogy kulfoldi szakertoket emeltek volna pozicioba. Miert nincs mondjuk egy svajci penzugyminiszterunk? Egy utolso svajci bolti penztaros is koroket verne a vagra-matolcsy duora. Igen, a kormanyok alalmatlanok a feladatuk ellatasara, politikailag meg a bohoc kategoria.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36954323
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T17:42:49+01:00
2019-03-27T17:42:49+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36953985" class="reply_nick_1416728" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36953985 );">@enrikokaruszo</a>: az USA-ban sem ment máról holnapra - s igaz, ott kellett ehhez egy polgárháboró. De azért nem mennék most bele, mert a következő posztunk erről szólna majd. (Azt nem tudom, mikor lesz kész.) <br />
Egy ilyen alakulat miben veszélyeztetné pl. a mi nyelvünket, szokásainkat, kultúránkat? (Komoly a kérdésem.)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953985
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T15:59:16+01:00
2019-03-27T15:59:16+01:00
enrikokaruszo
http://blog.hu/user/1416728
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36952165" class="reply_nick_548856" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36952165 );">@Geo_</a>: de, pontosan ez a kérdés, ha az eut egy amerikai jellegű egyesüléssé akarják valakik átrajzolni...más a kiindulóhelyzet, itt nemzetállamok alakultak ki, saját nyelvvel, szokásokkal...kultúrával
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953899
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T15:33:58+01:00
2019-03-27T15:33:58+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36953679" class="reply_nick_553011" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36953679 );">@inreallife</a>: az egyik változat kimenetelét jól meg tudjuk jósolni: ha marad a gyenge EU, lecsúszik - ezen valamennyire segíthet az un. kétsebességes EU.<br />
Az ellenérv - üres lózunként - a "nemzeti szuverenitás". Üres, mert egyrészt definiálatlan (vagy éppen túl sok jelentésű) a "nemzet", de a szuverenitás is elvont fogalom, mert ugyan, kinek a szuverenitása, s az éppen miben valósul-valósulhat meg az adott körülmények között.<br />
Azt persze nem tudom, hogy a létező ellenállások megakadályozzák-e ezt a folyamatot, vagy kell valami kataklizma - de elég sok hozzászólás született, de egyik sem tudta érdemben cáfolni a posztban felvetetteket.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953679
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T14:22:53+01:00
2019-03-27T14:22:53+01:00
inreallife
http://blog.hu/user/553011
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36953193" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36953193 );">@Szóra kész Szókratész</a>: <br />
Itt nem a kisajatitason volt a hangsuly, hanem azon, hogy a koz erdeke fontosabb az egyes egyenek erdekeinel. Vannak olyan kerdesek, ahol mindegy, hogy egy tagallam, van egy resze mit szeretne, a kozosseg erdekeben meg kell lepni azt. Az EU pont attol gyenge, hogy tultoltak az alkudozasi lehetoseget a tagallamok iranyaba, ezekkel a 100%-os szabalyokkal. Boven eleg lenne 67% is, az mar olyan embertomeg kepviselete, aminek elegnek kell lennie egy dontes meghozatalahoz.<br />
<br />
Az, hogy mit gondolok a politikai vonalakrol, meg az egyeb politikai felfogasokrol hogyan ertekeznek, az mellekes ebben a kerdesben. Az USA lakossaga 320 millio, ami 50 szovetsegi allamra oszlik. Az EU lakossaga 500 millio, ami 28 orszagra tagolodik. Lathatoan a cikkben vazolt regiokra epulo nagyregiok letrehozasa nem kerulheto meg, ez pedig a mostani orszaghatarok miatt korulmenyes, lehetetlen. Le kell bontani a kulonbsegeket az orszagok kozott. <br />
<br />
276 regio van jelenleg, ez cirka 2 millio/regio lelekszamu, lathataon kezelhetetlen mennyiseg, mindegyik eltero fejlettseggel, problemakkal, lehetosegekkel rendelkezik. Ujra kell rajzolni europa terkepet, immaron hatarok nelkul, gazdasagi tersegenkent. Szukseg van egy ekkora 500 millios batar gazdasagi terseg iranyitasahoz egy koztes szervezetre. A jelenlegi orszagok erre alkalmatlanok, ugyanugy, ahogy peldaul magyarorszagon a megyei rendszer is egy a regmultbol orokolt, elavult csokeveny, nem kepes betolteni az iranyitoi szerepet, a hatasfoka k'rvagyenge. (jelzem a mai napig megyei szinten dol el sok minden, a regios kialakitas bar mar 20 eve megtortent, jobbara meg mindig inkabb papiron letezik, mintsem valos donteshozoi jogkorrel)<br />
<br />
Innen atadom neked tovabbgondolasra, hogy mit kene tenni. Az oltozzunk diszmagyarba es sz'rjunk a vilagra, az nem egy eloremutato 21. szazadi megoldas. Ellenben parszor mar megbukott a multban. En nem eroltetnem.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953447
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T13:09:41+01:00
2019-03-27T13:09:41+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36953347" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36953347 );">@Szóra kész Szókratész</a>: Igen - ahogy kérdőjeles az egész USA kapcsolat is. Szükség van erre a szövetségre - de jobb pozíciót jelent, ha pariban vagyunk. (Legyen szó akár a gazdasági, akár a geopolitikai kérdésekben).
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953261
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T12:34:59+01:00
2019-03-27T12:34:59+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36953193" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36953193 );">@Szóra kész Szókratész</a>: persze, hogy nincs ilyesmihez ereje.<br />
<br />
Attól, hogy egységes EU haderő lenne - még mindig megmaradhatnak a nemzeti jelképek az egyes országokban - pl. hogy legyen kinek felvonulnia július 14-én Párizsban, vagy legyen díszegység a magyar országzászló felvonásához :-)<br />
<br />
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36952981" class="reply_nick_553011" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36952981 );">@inreallife</a>: annyiban nem jó a példád, hogy egy útvonal konkrét kijelölésénél nem szabad az EU kormánynak döntenie - legfeljebb abban, hogy az X. és Y. végpontok közötti utat finanszírozza.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953243
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T12:30:31+01:00
2019-03-27T12:30:31+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36953201" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36953201 );">@Szóra kész Szókratész</a>: Az USA vagy Kanada önálló erő - de a NATO részei is.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36953189
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T12:17:23+01:00
2019-03-27T12:17:23+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36952483" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36952483 );">@Szóra kész Szókratész</a>: nem egészen - miért ne maradhatna a NATO része?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36952981
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T11:23:42+01:00
2019-03-27T11:23:42+01:00
inreallife
http://blog.hu/user/553011
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36952483" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36952483 );">@Szóra kész Szókratész</a>: <br />
Azota eltelt parszaz ev, mar nem muszaj fegyverrel keresztulverni az igazat a hulyeken, vagy a gyengeken. Mondhatni civilizaltabb lett az elintezesi mod. Es barmennyire is berzenkedsz ellene az EU nyelve az angol lesz par evtizeden belul. Meg lehetne akar holnap is szavazni, csak a szuk latokoru analfabeta tomegek ezt nem tudnak elfogadni. A kerdes az, hogy erdemes-e ilyesfajta gatlasok miatt lassitani az integraciot vagy sem? Szerintem nem.<br />
<br />
Mielott nekiallnal kardoskodni, meg lazadozni, gondolj bele, hogy egy autpalya epitesnel is kisajatitasi joga van az allamnak. Marhara nem fogja erdekelni, hogy a dedszuleid foldje meg ha'za is ott all, megy a dozer azt kesz. VAnnak olyan ugyek, amikben soha nem lesz egyetertes, megis meg kell lepni a koz erdekeben. Az EU-s integracio ilyen. Ami jarhato ut lehet, hogy kompenzaciot kerunk erte. Ezt kell tenni, nem pedig kakaskodni az amugy elkerulhetetlen ellen.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36952165
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T08:27:42+01:00
2019-03-27T08:27:42+01:00
Geo_
http://blog.hu/user/548856
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36951955" class="reply_nick_1416728" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36951955 );">@enrikokaruszo</a>: a Kárpát-medencét eleve kevert népesség foglalta el, erővel....<br />
<br />
De most nem ez a kérdés, ilyesmiről majd lesz folytatás.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951955
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T07:19:13+01:00
2019-03-27T07:19:13+01:00
enrikokaruszo
http://blog.hu/user/1416728
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950259" class="reply_nick_1116924" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950259 );">@21. század</a>: az egyesült államokat eleve kevert népesség foglalta el, erővel, az őslakosoktól<br />
jó példa, kösz<br />
a bot szaros végén állunk, tehát
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951691
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T01:32:26+01:00
2019-03-27T01:32:26+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36951619" class="reply_nick_620356" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36951619 );">@dare</a>: Óh, hát Isten éppen az univerzalitást jelképezi :-)<br />
<br />
OK - csak megfigyeltem, hogy a FB-os kommenteknél azért jóval kevesebb a zavaró kommentelő, komolyabbra lehet venni a figurás.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951689
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-27T01:29:29+01:00
2019-03-27T01:29:29+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36951567" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36951567 );">@Androsz</a>: végül is jól leírod, hogy miért pontosabb az "állam".<br />
<br />
A kérdés éppen az, hogy miről, milyen szinten érdemes dönteni. Egyébként jó az USA példád - de egyrészt megfordítanám: miért kell kataklizma ahhoz, hogy az amúgy szükségest meglépjü? Teljesen nyilvánvaló, hogy bizonyos dolgok globális szinten dőlnek el, s csak a jelenleginél erősebb Európa (bocs: EU) tudja ezeket befolyásolni.<br />
Őszintén kérdem: mi kára származna az országnak, ha belátható időn belül megszűnik Benkő Tibor, Szíjjártó, Varga Mihály, Matolcsy posztja?<br />
<br />
Nem olyan biztos ám, hogy minket fenyegetnek - valójában mi fenyegetünk. Ugyanis már 2004-ben elfogadtuk a növekvő integrációt, majd még inkább ez történt 2012-ben a Lisszaboni Szerződéssel is.<br />
Meglátjuk, mi lesz a választásokon - de ma nagyon úgy tűnik, hogy lesz majd egy mag-EU, s eldönthetjük, hogy oda akarunk-e tartozni vagy kívül maradunk.<br />
<br />
Visszatérve az USA-ra: még mindig vannak államok, ahol van halálbüntetés.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951619
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T23:25:36+01:00
2019-03-26T23:25:36+01:00
dare
http://blog.hu/user/620356
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36951071" class="reply_nick_1125574" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36951071 );">@Hovath G. Gyorgy</a>: "de egy föderáció miben veszélyeztetné az identitásodat? (mi is az?" <br />
Az én identitásom az Isten, Haza, Család, amely nagyon erősen meg van szórva "zöld" fűszerrel. <br />
Az egyiket a liberális hangadók meghaladottnak ítélik, és úgy érzik már pont ideje lenne kukázni ezeket, a zöld fűszeremet pedig kezdi vastagon ellepni a por a multik miatt, és illatok közül is csak a vérnek és a pénznek a szaga éri el csak az orromat (ezt természetesen erősen képletesen értem). <br />
Nekem a papír híres emberek profilképével nem ad identitást, míg sok embernek igen. <br />
De ez nem is lenne akkora nagy baj, ha ez az identitás példamutató, erkölcsi értékeket teremtő, nagyszerű tettek végrehajtására ösztönözne ezzel sokakat. <br />
De fontosabb az ego sokaknak, mint a másik személyének a hogyléte, a másik személye iránt egy minimális megértést tanúsító aggodalom, esetleg érdeklődés.<br />
Sajnos egy olyan identitás van kialakulóban, ami globális közösségnek hazudja önmagát, akik minden embertársuk iránt nemre, rasszra, életkorra való tekintet nélkül is mindenki iránt szolidaritást érez, de a valóságban a saját egóján kívül a most felnövő fiatalokat a saját harácsoló életmódjukon kívül senki és semmi más nem érdekli jelentősen, köszönhetően a liberalizmus túlhajtása miatt.<br />
<br />
"Szerintem a két szélsőség közt kell maradni. " <br />
Szerintem is, ezért nem is foglalok állást sem a föderalisták, sem a konföderalisták elbarikádozott lőállásaiban. <br />
<br />
A facebookra pedig nincs az a pénz, hogy regisztráljam magam. <br />
Akkor se, ha ahhoz kötnék a jövőben a legalapvetőbb élelmiszerek vásárlását is, hogy kinek van facebook profilja.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951567
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T22:56:40+01:00
2019-03-26T22:56:40+01:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36951437" class="reply_nick_1116924" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36951437 );">@21. század</a>: "De nem érdemes »nemzetállam«-nak nevezni, mert Európában nagyon kevés ilyen van"<br />
<br />
Inkább azért nem érdemes, mert az egybesült államok mellett kardoskodók között sok olyan van, aki belebetegszik, ha nemzetről hall. Maradjuk az ORSZÁG szavunknál, ha már a magyar nyelvben van erre külön szavunk. Európában elég sok "összerakott" ország van. Nekik talán nem olyan szokatlan érzés, ha egy még nagyobb halomba rakják át őket, bár elég nehéz ezt megértenem, mert a bajor és a porosz, a flamand és a vallon, a katalán és a kasztíliai már eddig sem volt egymással felhőtlen viszonyban. Talán lehet olyan magyarázat, hogy épp ezért ők már megszokták, hogy meg a civakodás és a sandaság.<br />
<br />
De fölösleges mindenféle okok után kutatni. Az egybesült államok ellen berzenkedőket rendszeresen piszkálóktól elég lenne annyit megtudnunk, hogy miért van az, hogy az uniósodással Magyarországtól szinte csak megvonnak most még meglévő jogokat, és az erőfölény biztonságából fenyegetnek bennünket, ha ezt nem fogadjuk el.<br />
<br />
Ajánlható az Egyesült Európa létrejöttéről ábrándozóknak a történelmi tanulság arról, hogy az USA egy hosszú és véres polgárháborún esett át, amikor az egymástól jelentősen különböző elvű államokat összekényszeríteni próbálták. És ennek a háborúnak a végén az Észak LEGYŐZTE a Délt. A mai USA egy háborúban, erőszakkal született, amelyben volt győztes és volt vesztes. Ezt a példát látják maguk előtt a liberális demokraták? Vagy nekik már csak a "krácia" a fontos? Mi tudjuk, hogy a demokratáknak itthon csak addig volt fontos a többségi irányítás szentsége, amíg a többséget ők birtokolták.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951437
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T22:17:18+01:00
2019-03-26T22:17:18+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36951223" class="reply_nick_473246" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36951223 );">@Ad Dio</a>: Nem véletlen a poszt címe. Ha a döntésfajtákat, szinteket nézem, akkor ebbe nem kerülnek be a nemzetállamok, mert nincs olyan téma, ami ezt megkövetelné. <br />
Ugyanakkor persze, hogy nem lehet kihagyni az államokat - hiszen ezek léteznek, nekik vannak a legfontosabb jogosultságaik. De nem érdemes "nemzetállam"-nak nevezni, mert Európában nagyon kevés ilyen van, tán a franciák és az írek tekinthetők ilyennek. Pl. ha a magyaroknak a nemzetállamiság a legfontosabb - akkor tán június 4-éből hálaadó ünnepet kellene kreálni, hogy végre megteremtette a nemzetállami létezés feltételét? Pedig így van: azóta vagyunk nemzetállamnak mondhatók.<br />
<br />
Ez a nagyon vékony minimum a pénz-, kül- és hadügy. Mi az, amit tételesen az államokra kell hagyni?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951223
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T21:24:09+01:00
2019-03-26T21:24:09+01:00
Ad Dio
http://blog.hu/user/473246
@21. század: <br />
<br />
Nagyjából minden. Ugyanis kihagytátok a nemzetállamot, ami számomra egyelőre alapegység. Ezen belül működhet a szubszidiaritás, illetve egy nagyon vékony minimumra törekvés szintjéig mehet az EU felé is a közösködés, de csak egy nagyon vékony minimum erejéig. A folyamatos egyre szorosabb integrációt én ma nem tartom jónak. És én ugyebár egy szavazó volnék...
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951201
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T21:18:04+01:00
2019-03-26T21:18:04+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950457" class="reply_nick_884435" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950457 );">@dont be such a jew</a>: S majd Brusszel kitalalja, mit kell oknyomozni, s mit nem! Kivallllo 5let, ha ha ha.<br />
<br />
Jobb 5letem van elmennek a Qrva annyukba! Ha ha ha.<br />
<br />
Szerintem is sokkal hatékonyabb, ha mindezt Poltra bízzák... S ha látnál is - ezek éppen olyan dolgok, melyeket csak EU szinten lehet megoldani, főleg, ha van is hozzá hatáskör.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951177
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T21:12:41+01:00
2019-03-26T21:12:41+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950447" class="reply_nick_553011" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950447 );">@inreallife</a>: finomabban fogalmaznék a "nemzetállamosdi" helyett - ez sokaknál érzelmi kérdés. Ezért javaslom azt a megközelítést, hogy hol érdemes berakni a közösbe a szuverenitás egy részét - s mit érdemes megtartani.<br />
(S ha a gyakorlatot nézzük, igencsak kevés valódi nemzetállam van Európában...)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951143
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T20:58:28+01:00
2019-03-26T20:58:28+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950433" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950433 );">@Szóra kész Szókratész</a>: de hát a hadügy kiemelten szerepel az integrációs elképzelésekben
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951107
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T20:49:34+01:00
2019-03-26T20:49:34+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950433" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950433 );">@Szóra kész Szókratész</a>: de hát a hadügy kiemelten szerepel az integrációs elképzelésekben
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951089
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T20:47:48+01:00
2019-03-26T20:47:48+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950357" class="reply_nick_620356" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950357 );">@dare</a>: Eggyel feljebb válaszoltam - de abban nem működik a hivatkozás.<br />
(Az egész szöveg tetszik - azzal, hogy bár Maslow nekem is kedvencem, de elsősorban az Észak-ra igaz).
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36951071
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T20:45:09+01:00
2019-03-26T20:45:09+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
@dare: Nagyjából-egészében igazad van - de egy föderáció miben veszélyeztetné az identitásodat? (mi is az? mi az, ami ebben számodra fontos, lényeges - hogy jobban értsóhesselek).<br />
Nem állítom/állítjuk, hogy lesz egy erős EU - de az bizonyossággal előrejelezhető, hogy a mai állapotában minedenben lemarad, s marad turisták célpontja...<br />
Az én "nemzeti identitásom" a szülőföldemen és az anyanyelvemen (meg amin ezen alapul) ered - de például a közös történelmen már sokkal kevésbé, mert őseim hol innen, hol onnan keveredtek ebbe a medencébe. (Természetesen kisiskolásként én is azt játszottam, hogy a géppuskás osztagommal megnyertem a mohácsi csatát, stb...)<br />
<br />
Szerintem a két szélsőség közt kell maradni. Ugyan, miért kellene az EU-nak foglalkoznia azzal, hogy ki üríti a házunknál a kukás-kocsit? Képviselje az EU-t a nagyvilágban, ez a pénz-, kül-, hadügyet jelenti, pénzügyon persze a gazdpol egészét értem, a többi szerintem jön magától. (Pl. hogy az egyetemi képzés átjárható ill. kompatibilis legyen, hogy közeledjen egymáshoz a szocpol, stb.)<br />
<br />
Berakhatnád a következő komment linkjét is - de még jobb lenne a Facebook vonalon, ott mégis jobban lehet ezekről beszélni. (Anélkül, hogy olvastam volna - ez nem egy Bőgel-Tomka idézet?)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950793
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T19:13:48+01:00
2019-03-26T19:13:48+01:00
dunántúli gyerek
http://blog.hu/user/941095
A dolog miertje a kerdes. Miert jo nekunk, ha egyesult allamok leszunk, amikor epp most potyog szet az is ami volt (pont azert mert tul sok mindenbe pofaztak bele).<br />
<br />
Amerika destabilizalta az afrikai/kozel-keleti orszagokat, mire europat migrans-tamdas erte. Most a migrancs mint kozos veszely (mindig kell kozos veszely!) indokolja a szuperallamot. Na meg persze Putyin, aki biztos tamadni akar, mondtak az amcsi kemek Ukrajnaban.<br />
<br />
Szoval, kinek all ez erdekeben?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950765
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T19:03:52+01:00
2019-03-26T19:03:52+01:00
arabok balrol
http://blog.hu/user/1325919
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950743" class="reply_nick_1116924" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950743 );">@21. század</a>: miert maradnank a NATO tagjai, ha van europai hadsereg?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950757
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T19:02:03+01:00
2019-03-26T19:02:03+01:00
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró
http://blog.hu/user/117536
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950487" class="reply_nick_1116924" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950487 );">@21. század</a>: <br />
<br />
Lassan a nyugat is követ minket.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950743
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T18:52:42+01:00
2019-03-26T18:52:42+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950517" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950517 );">@Szóra kész Szókratész</a>: mivel a NATO tagjai maradnánk, nem gond az angol :-)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950733
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T18:47:13+01:00
2019-03-26T18:47:13+01:00
arabok balrol
http://blog.hu/user/1325919
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950517" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950517 );">@Szóra kész Szókratész</a>: arab, mi mas?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950641
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T18:21:17+01:00
2019-03-26T18:21:17+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950517" class="reply_nick_879521" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950517 );">@Szóra kész Szókratész</a>: szerintem - a magyar :-)<br />
(Máltának, Írországnak is hivatalos nyelve az angol - úgyhogy maradhat)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950487
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:42:03+01:00
2019-03-26T17:42:03+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950035" class="reply_nick_117536" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950035 );">@MAXVAL bircaman közíró</a>: Szóval a fő feladat most kiépíteni a bivalyerős államiságot, s letörni a "szabad piac" diktatúráját.<br />
<br />
Ezt - a Tanácsköztársaság mintájára - egy országban, vagy EU szinten lehet megoldani? (S most nem is érintem, hogy egyáltalán lenne-e értelme :-) )
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950481
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:40:09+01:00
2019-03-26T17:40:09+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949999" class="reply_nick_776470" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949999 );">@clemens</a>: ez egy jó felvetés, egy erős EU nem engedheti meg magának, hogy a pénz-, kül-, hadügy témáiban csak sok hónapos egyeztetés után tudjanak dönteni.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950473
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:37:26+01:00
2019-03-26T17:37:26+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950441" class="reply_nick_1116924" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950441 );">@21. század</a>: Ha ha ha<br />
<br />
Szoval szerinted 8 milliobol egy szavazat helyett 400 milliobol egy az javitja a te erdekervenyesito kepessegedet, ugy hogy az atlag EU-pogar 2-3x annyit keres mint a magyar paraszt, mi?<br />
<br />
Ha ha ha!
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950469
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:35:50+01:00
2019-03-26T17:35:50+01:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
Na, én megnézem, amikor a "Vive la France!" vagy a "Deutschland über alles" politikai inkorrektség miatt a nemkívánatos jelszavak listájára kerül. Akkor majd igen, jöhet a nagytérség meg unió, felejtsük el a nemzeti alkotmányokat és zászlókat.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950467
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:35:39+01:00
2019-03-26T17:35:39+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949951" class="reply_nick_473246" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949951 );">@Ad Dio</a>: próbáltuk felsorolni, hogy az egyes szinteken milyen kérdésekben lehet dönteni - éppen azért, hogy érvényesülhessen a szubszidiaritás elve.<br />
Van valami, amit másképp látsz?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950457
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:34:52+01:00
2019-03-26T17:34:52+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
<a rel="nofollow" href="https://444.hu/2019/03/26/az-ep-kulonbizottsaga-szerint-adoparadicsom-szeruen-mukodik-7-eu-s-orszag-koztuk-magyarorszag">444.hu/2019/03/26/az-ep-kulonbizottsaga-szerint-adoparadicsom-szeruen-mukodik-7-eu-s-orszag-koztuk-magyarorszag</a><br />
<br />
"A javaslatok között szerepel, hogy az Európai Bizottságnak azonnal hozzá kellene kezdenie egy európai pénzügyi rendőrség és pénzügyi információs egység létrehozásához, és fel kellene állítani egy európai pénzmosás elleni szervezetet. "<br />
<br />
ha ha ha, Junckerhez lehet menni adotanacsokert<br />
<br />
"Az ENSZ-en belül létre kellene hozni egy globális adózással foglalkozó testületet."<br />
<br />
What?<br />
<br />
"Bírálták, hogy Dánia, Finnország, Írország és Svédország elutasítja a digitális szolgáltatások megadóztatását. Sajnálatukat fejezték ki, hogy több európai bank részese volt az orosz, úgynevezett Trojka pénzmosoda-csalásnak. Rosszallásukat fejezték ki, hogy agresszív adótervezése révén Hollandia 11,2 milliárd euró adóbevételtől fosztja meg a többi uniós tagállamot."<br />
<br />
Ha ha ha, ezentul majd tilos lesz adot csokkenteni, azt szavazhatsz akire akarsz, Brusszel gondolkodik majd helyettunk.<br />
<br />
"Véleményük szerint sokkal jobban kellene védeni a csalásokat felfedő közérdekű bejelentőket és az újságírókat, és fel kellene állítani egy EU-s alapot az oknyomozó újságírás támogatására."<br />
<br />
S majd Brusszel kitalalja, mit kell oknyomozni, s mit nem! Kivallllo 5let, ha ha ha.<br />
<br />
Jobb 5letem van elmennek a Qrva annyukba! Ha ha ha.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950449
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:33:10+01:00
2019-03-26T17:33:10+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949751" class="reply_nick_51386" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949751 );">@Pipas</a>: A franciák úgy gondolják, hogy majd a szírek, a németek úgy gondolják, hogymajd a szírek<br />
<br />
ERősen túlzás. A franciáknál algériaiak és tuniziaiak, a németeknél pedig törökök vannak.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950447
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:32:43+01:00
2019-03-26T17:32:43+01:00
inreallife
http://blog.hu/user/553011
Bar egyesek Itt nagyon agalnak az egyseges eu ellen, valojaban odaig meg nem jutottak el, hogy ez bizony gazdasagi kerdes, nem politikai. A globalizacio pont bedonti a nemzetallamokat, az egyesevel versenykeptelen cegek, allamok, vallalkozok, egyutt megis sokkal tobbet tudnanank tenni. Eleg csak olyanokba belegondolni, hogy hogyan neznek ki az europai hadseregek. Az USA nelkul meg Libiat sem sikerult megcsapkodni, az egy szem repulogephordozoja volt a franciaknak, es az angolok USA-tol vasarolt tomahawkjai biztositottak a tuzerot. Egy nagy sz.ar az egesz. Vicc.<br />
<br />
Azt is ugye beleatja mindenki, hogy nem a svedeknek kell termelni a buzat meg a borokat. Ez megint ugyanaz a baromsag, mindenki nemzetallami szinten akar onellato lenni. Europai szinten kell onellatonak lenni. Valoszinuleg joval kevesebb foldteruleten meg lehetne termelni az egesz unionak a szukseges elemiszereket, takarmanyokat, raadasul joval olcsobban. Helyette megy az okorkodes, hogy az eszaki allamok termelnek 4-6 tonna buzat holdankent, szemben a magyar 8-10 felettivel peldaul. Azt is eszre kell venni, hogy eszakon fejlettebb az ipar, kulonosen a high tech. Ezeket erdemesebb ott favorizalni a deli allamok helyett. Nem olyan bonyolult ez. Ja, egyseges nyelv, mindenki tudja melyik az.<br />
<br />
Persze a high tech joval magasabb bevetelt termel, mint a mezogazdasag, tehat a regiok kozotti viszonyokat kompenzalni kell, cserebe a hatekonysagert. Ezert kellenenek a kozos adobevetelek, berek, nyugdijak, orvosi ellatasok stb. Oktatas szinten ilyen. Nem azert mert zsido supremacy a cel, hanem azert, mert gazdasagilag vergodnek a nemzetallamok. A 60 millios angol-francia-olasz trio is keves mar a vilaggazdasagban, a 80 millios nemetek is csak az igen eros nemet ipar miatt vannak a viz felett. Egy 40 millios spanyol-lengyel allam mar a versenykeptelenseg es a bukdacsolas szinonimaja, egyszeruen sulytalanok mar a globalis vilagban, eselyuk sincs a felemelkedesre, soha nem fog megtortenni.<br />
<br />
Aki a langyos vizben szeret tapicskolni, annak valo a nemzetallamosdi. Aki a 100 km-rel arrebb levo varos lakosait utalja, szimplan azert mert mas nyelven beszelnek. Egyesek meg a sajat regiojukat sem ismerik, akkor talentumok, bezzeg szavazati joguk az van. A kultura apolasat meg azokra kell bizni, akik szeretik es ertenek hozza. Magyarorszagon is csak egy mareknyi ember vesz reszt a busojarason peldaul, megis meg lehet tartani. Ez az egyesult europaban sem valtozna. A tajegyseg es a hagyomany ugyanott marad.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950441
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:31:35+01:00
2019-03-26T17:31:35+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949711" class="reply_nick_884435" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949711 );">@dont be such a jew</a>: Minden egyes lepes, ami tasvolabbra teszi a dontes helyet a polgartol, antidemokratikus.<br />
<br />
Épp arról szólna a topik, hogy milyen döntések vannak - melyek óhatatlanul tágulnak, így gyengül az az érzés, hogy nincs beleszólásuk. De akkor fordítsuk meg a dolgot, s térjunk vissza a családi alapú berendezkedésre? Lenne ennek realitása?<br />
(A következő zsidózást nem tűrjük el - semmi értelme sincs a hozzászólásodban.)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950415
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:27:41+01:00
2019-03-26T17:27:41+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949699" class="reply_nick_1157834" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949699 );">@midnightcoder2</a>: SZVSZ addig sem <br />
Kösz, hogy egyetértünk legalább a racionális megközelítésben - hogy ennek mi a realitása, az egy következő fejezet témája lehet.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950357
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:13:35+01:00
2019-03-26T17:13:35+01:00
dare
http://blog.hu/user/620356
Ezt inkább bemásolom,mint linkelem, mert azt érzem én is, hogy a történelem vége egy vakvágány lett. :DD<br />
<br />
"Jelen korunkban az oktatás számos szegmensét megtanítja annak, hogy „hogyan” is kell menedzselni, tervezni, ellenőrizni projekteket, programokat vagy éppen településeket/térségeket. A „miért” kérdésre ugyanakkor általában nem adunk választ. A menedzsertől elvárják a feltétlen engedelmességet, lojalitást és hűséget minden szinten a projekt tárgyát illetően. Nem feledhetjük el ugyanakkor, hogy a meggyőződés ellen való munka nem segíti elő sem a projekt sikerét, sem a menedzser személyes fejlődését.<br />
Békében élni a világunkkal és békében élni önmagunkkal, két nagyon fontos szempont, amit a számos szakmai „hogyan” mellett hajlamosak vagyunk elhanyagolni. A kereszténység ugyanakkor már kétezer éve hirdet és alkalmaz hasonló elveket, amelyek hasznosak lehetnek a menedzser mindennapi tevékenységében is. Modern korunkban ezek a keresztény elvek a fokozott szekularizáció miatt csak igen szűk keretek között érvényesülhetnek. Az üzleti világból egyes vélemények egyenesen száműzni kívánnak mindent, ami erre utalhat.<br />
<br />
Ezzel párhuzamosan az értékek korlátozott szemlélete érvényesül – nevezetesen a szűk anyagi javak előteremtésének primátusa – amennyiben tevékenységeink során egyáltalán beszélünk a tetteinket alapvetően mozgató motivációkról és lehetőségekről. Faragó László szerint például a tervezésben és jövőalkotásban a minimum az volna, ha a tervezők világosan kifejtenék tervezésük kezdetén azt a filozófiai, világnézeti alapot, amin állva folytatják a tervezést. (Faragó L. 2005) Foglalkozni kell tehát a miértekkel a térségmenedzsmentben is.<br />
<br />
Az alapvető javak maslow-i piarmisa egy szekularizált világban (alulról felfelé haladva): <br />
Önkiteljesítés <br />
Elismerés <br />
Szeretet <br />
Biztonság <br />
Fizikai-fiziológiai szükségletek<br />
<br />
Gazdaságkor egyik sokak által használt szimbóluma az ún. maslow-féle piramis, ami az emberi szükségletek hierarchiáját van hivatva ábrázolni. Az alapvető kívánalmak a piramis alján találhatók, ezek kielégítése után kerülhet sor a magasabb szinteken elhelyezkedő kívánságok beteljesítésére. Ezek szerint az individuum számára a csúcs az önkiteljesítés, amiben az „egyszeri és megismételhetetlen” emberi lét eléri apoteózisát. E sorok írójának hiányérzete van a felsorolás láttán: egyrészt hiányolja belőle a közösséget, a közjót, másrészt pedig felmerül benne a kérdés, hogy mi lesz „Azután”.<br />
<br />
38. ábra: A Maslow-piramis kiegészített változata:<br />
Transzcendens <br />
Közjó <br />
Önkiteljesítés <br />
Elismerés <br />
Szeretet <br />
Biztonság <br />
Fizikai-fiziológiai szükségletek<br />
<br />
A szükségletek csúcsán túl egyrészt megtaláljuk az egyén feletti szinteket, amit itt „közjónak” nevezünk, illetve a transzcendens részt. Michelangelo művészetét idézve – a szobrászat a felesleges anyag eltüntetése és a szobor kiszabadítása a kőtömbből – a sikeres menedzser tevékenysége sem más mint a transzcendensben meglévő gondolatok megvalósításának elősegítése. Némileg a protestáns predesztinációt idézve mondhatjuk, hogy igazán sikeresek csak azokban a projektekben lehetünk, amelyeknek meg vannak írva az isteni gondolat szerint. <br />
<br />
A menedzsment tehát nem más, mint sáfárkodás az Isten által ránk hagyott örökséggel, ahogy az az Ószövetség első könyvében is olvasható:<br />
<br />
„És fogta az Úristen az embert, elhelyezte az Éden kertjében, hogy azt művelje és őrizze.” (Mózes I.2.15)<br />
<br />
Az Alford és Naughton által írottak szerint a keresztény elveknek igenis helye van a profitorientált szervezetek menedzsmentjének világában. (Alford, H. – Naughton, M. 2009)<br />
<br />
A menedzsment folyamatának kulcsszereplője a menedzser, aki amellett, hogy engedelmes végrehajtója a szervezet akaratának (vállalkozások esetében engedelmes profitgyártó ember-robot), még érző-élő lelki lény is. A szervezetek többségében ugyanakkor ennek a dimenziónak a teljes elnyomásával találkozhatunk, ami amellett, hogy a személyiség torzulását és megbetegedését okozza, hosszú távon az adott szervezet fennmaradását is veszélyezteti. A közjó és a személyes erény előmozdításának kettős erényét szem előtt tartva a következő két kulcskérdést kell feltenni menedzserként:<br />
<br />
Milyen emberré próbáljak válni menedzserként?<br />
<br />
Milyen szervezet (település vagy térség) kiépítésére és fenntartására kell törekednem menedzserként?<br />
<br />
Keresztényként működő és ily módon menedzselt szervezetek alapelvei közé sorolhatók a következő, vagy ezekhez hasonló megállapítások (Alford, H. – Naughton, M. 2009):<br />
<br />
Hit az emberi méltóságban<br />
<br />
Hit, hogy felelősek vagyunk a közjóért<br />
<br />
Hit önmagunk folyamatos javításának szükségességében<br />
<br />
Hit a folyamatos megújulásban<br />
<br />
Ha a for-profit szervezetek világában helye van az ilyen típusú szemléletmódnak, akkor – véleményünk szerint – a térségek és települések menedzsmentjében sokkal inkább törekedni kell ezeknek a szempontoknak az érvényesítésére. A keresztény hagyományban élő „Isten Városa”, vagy Jeruzsálem, azaz a tökéletes település megteremtése véleményünk szerint ebbe az irányba mutat."
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950343
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:11:30+01:00
2019-03-26T17:11:30+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949611" class="reply_nick_44308" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949611 );">@kvp</a>: Jelenleg nincs olyan, hogy "térség" - csak régió<br />
<a rel="nofollow" href="https://hu.wikipedia.org/wiki/A_statisztikai_c%C3%A9l%C3%BA_ter%C3%BCleti_egys%C3%A9gek_n%C3%B3menklat%C3%BAr%C3%A1ja">hu.wikipedia.org/wiki/A_statisztikai_c%C3%A9l%C3%BA_ter%C3%BCleti_egys%C3%A9gek_n%C3%B3menklat%C3%BAr%C3%A1ja</a>
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950317
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:05:44+01:00
2019-03-26T17:05:44+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950201" class="reply_nick_1157834" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950201 );">@midnightcoder2</a>: Ha nincs nacionalista ideologia, akkor csak egyenek vannak = bolsevizmus. Az EU nyiltan keresztenyellenes = bolsevizmus.<br />
<br />
Ha nincs se nemzeted, se vallasod, akkor egyetlen mod marad az erdekervenyesitesre, a PENZ. <br />
<br />
Az egyenek szabad piaca nyilvanvaloan nem eri meg a csoroknak (csoro tagorszagbelieknek), ezert kepviseltek 90tol ezt a vonalat magyar tortenelem legkartekonyabb partjai, a szadesz es most a DK.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950303
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:02:47+01:00
2019-03-26T17:02:47+01:00
dare
http://blog.hu/user/620356
Föderáció vagy konföderáció? <br />
Ki hova álljon be?<br />
Nehéz kérdés. <br />
A föderáció hívei egy központi bürokratikus Eu-t akarnak, a konfoderáció hívei pedig teljesen szuverén nemzetállamokat. <br />
Vagy ide lehet állni, vagy oda. <br />
Mind a két oldalnak van igaza, az egyik a korrupció kiküszöbölésével kilinccsel, a másik azzal, hogy a nemzet ne kerüljön idegen fennhatóság alá (még részben sem). <br />
Az egyik a más szemében a szálkát, a másik a világpolitikai helyzetet áldozza fel a nemzeti politika oltárán. <br />
<br />
Szükségünk van egy erős Eu-ra. <br />
De az nem mindegy, hogy az az Eu milyen értékeket, szellemiséget is képvisel. <br />
Az erősen liberális is kitolja végpontig, és az erősen konzervatív is kitolja végpontig az erről vallott elképzelését. <br />
És e között a kettő között kell tudni választani. <br />
Nekem ez nem megy. <br />
Erős Európát akarok, de szuverén identitáspolitikával, tehát nem egy felülről vezényelt mit kell gondolnom a világról hiszek, hanem abban, ha meghagyjuk minden nemzetállamnak a saját identitását, amelyben a következő évtizedeket szeretné eltölteni addig, amíg nem talál helyette egy jobbat magának. <br />
Nekünk semmi közünk a nyugati államok identitásához, ahogy nekik sincs semmi közük a keleti államok identitásához. <br />
És ezt egy ÉRTELMES vitában kellene megvitatni, és nem ezzel a demagógiával, ami jellemzi ezt az egészet mind a két oldalról. <br />
Én csak akkor dobnám be a törülközőt az unió vs más nagyhatalmak meccsen, ha azt látnám ezt már nincs az a Falusra öntött vödör víz ami feltámaszthatná. <br />
Viszont ahhoz, hogy ezért az unióért én akár a tűzbe is hajlandó lennék bemenni, nekem arra is szükségem van, hogy ne a fejlett magállamokból mondják meg nekem azt, hogy nekem a továbbiakban mit, miről, hogyan, és miként is kéne vélekednem. <br />
Hajlandó vagyok a kompromisszumra, de ésszerű határokon belül. <br />
Amit most történik, az erősen feszegeti már számomra a normalitásról alkotott elképzeléseimet. <br />
Azt hinné az ember, hogy a mélyen demokratikus unió azért jobb pl mint egy ázsiai diktatúra, mert itt normálisan meg tudjuk beszélni azt, ha valakinek esetleg van valamilyen más véleménye is bizonyos dolgokkal kapcsolatosan. <br />
Na ezt kellene nagyon gyorsan az uniónak visszaszereznie, mármint a demokratikus viszonyokat, amelyben minden fél kifejtheti az álláspontját, és arra lehetne találni így valami kölcsönös kompromisszumokkal járó értelmes megoldást, ehhez viszont a populistáknak és a neoliberálisoknak is lejjebb kéne tekerni a hangerőt, mert ebben a zajban a konszenzus elérése lehetetlen. <br />
<br />
A regionalizmus híve vagyok, ha az Eu jövőbeni struktúráját elképzelem, ezért nem ártana újra leülni az ország vezetőinek, hogy a jelenlegi világpolitika függvényében kinek milyen áldozatokat is kell meghoznia azért, hogy az egység a következő évtizedekben se kerüljön újra a vitaasztalra. <br />
Ezt most kellene megvitatni, hogy a következő 1 vagy talán még 2 generáció ezzel a kérdéssel ne is foglalkozzon, helytte inkább elég legyen nekik a gazdasági kérdésekkel, az is elég macerás lesz. <br />
Ha viszont nem képes senki a normalitás kártyájának lapjaival leülni az asztalhoz játszani a résztvevő felek közöl, akkor ennek az egésznek nincs semmi értelme a továbbiakban. <br />
Úgy nem lehet játszani, hogy az adu lapok tulajdonosai vigyorogva ülnek az asztalnál, és akik tudják ezt, azok pedig hamiskártyások összes trükkjét bevetik a játékban. <br />
Ki kell tenni az adu lapokat, be kell fejezni a zsiványkodást, és meg kell beszélni az új játékszabályokat adu lapok nélkül, és persze csalás nélkül. <br />
Ha ez megy, akkor csináljuk, ha nem megy, akkor hagyjuk a fenébe az egészet, mert annak már most meg lehet jósolni a végét, és semmi értelmes nem tud kisülni belőle, az már most nagyon is jól látszik.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950293
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:01:56+01:00
2019-03-26T17:01:56+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949611" class="reply_nick_44308" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949611 );">@kvp</a>: szep cel, de ezt csak nemzetallamkent lehet tarosan megvalositani.<br />
<br />
Talán csak 1 igazi nemzetállam van Európában, a franciáké, ahol ezt meglehetősen erőszakosan valósították meg.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950285
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T17:01:11+01:00
2019-03-26T17:01:11+01:00
Jakab.gipsz
http://blog.hu/user/986682
Ismét okoskodik egy hasznos idióta, (modern liberális demokrata) dől belőle a szakmaiság.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950267
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:58:09+01:00
2019-03-26T16:58:09+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949559" class="reply_nick_1039638" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949559 );">@Willkommenskultur</a>: azért van egy kis indoklás is :-)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950265
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:57:23+01:00
2019-03-26T16:57:23+01:00
Alick
http://blog.hu/user/824438
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950035" class="reply_nick_117536" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950035 );">@MAXVAL bircaman közíró</a>: "szabad piac"?? keresztbe-kasul szubvencionált gazdaságok között?<br />
<br />
Trump "kereskedelmi háborúja" szinte csak a felszínt karcolgatja, már régebben és határozottabban bele kellett volna csapni a lecsóba... így a fillérb@szó konzumidiótáknak köszönhetően (az egyébként okosan irányított) Kína a nyugati világ fejére nőtt...
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950259
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:56:26+01:00
2019-03-26T16:56:26+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949521" class="reply_nick_1416728" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949521 );">@enrikokaruszo</a>: az USA-ban hol van internacionalizmus és szocialista embertípus? Vagy legyen Európa a kínaiak és amerikaiak nyugdíjasainak a nosztalgia-célállomása?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950251
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:54:08+01:00
2019-03-26T16:54:08+01:00
21. század
http://blog.hu/user/1116924
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949491" class="reply_nick_74995" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949491 );">@MEDVE1978</a>: persze, erős volt a függetlenség - de ha az egységes pénz-kül-hadügy jobban szolgálja mindannyiuk érdekét?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950247
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:52:06+01:00
2019-03-26T16:52:06+01:00
enrikokaruszo
http://blog.hu/user/1416728
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950201" class="reply_nick_1157834" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950201 );">@midnightcoder2</a>: akkora a súlykülönbség és az érdekek olyan sokféléka résztvevők között, hogy ezt csak erőszakkal lehet keresztülvinni...láttuk ezt az erőszakot pl. a katalán szavazás leverésekor is, és a befelé ácsingózók belügyeibe való durva beavatkozások esetében
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950221
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:46:43+01:00
2019-03-26T16:46:43+01:00
Sesquatch Hegyi
http://blog.hu/user/821851
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949999" class="reply_nick_776470" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949999 );">@clemens</a>: "de kezdjük azzal hogy tegyük átláthatóvá, követhetővé az eu jelenlegi működését, mert ez egy katyvasz!"<br />
Az EU működése elfér egy oldalon: <a rel="nofollow" href="https://europa.eu/european-union/about-eu/institutions-bodies_hu">europa.eu/european-union/about-eu/institutions-bodies_hu</a> és kb 5 perc alatt megérthető. Aki mélyebben el akar merülni a törvényhozás menetében, annak se kell több mint egy nap - kb annyi mint bármelyik más nemzeti rendszer megértéséhez. <br />
Mi ebben a katyvasz? <br />
A törvényhozás meg amúgy átláthatóbb mint a legtöbb államban. Pl az összes törvényjavaslat előtt hatástanulmányt kell készíteni, amit publikálni kell. Mind a parliament, mint a tanács változtatási javaslatai publikusak, ugyanúgy ahogy elérhetőek a törvényjavaslat összes verziói is: <br />
<a rel="nofollow" href="https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/home/home.do">oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/home/home.do</a>
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950201
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T16:36:40+01:00
2019-03-26T16:36:40+01:00
midnightcoder2
http://blog.hu/user/1157834
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36950075" class="reply_nick_884435" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36950075 );">@dont be such a jew</a>: A többi részét is figyelembe vehetnéd a hsz-nek. Kis hazánk, de még a németek vagy a franciák is lószar egy USA-hoz képest. Ezért kell az EU. Más kérdés, hogy nem azzal az elittel ami ma az élén áll.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950105
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:51:35+01:00
2019-03-26T15:51:35+01:00
Veszéjben a lyogállamiság !
http://blog.hu/user/1211045
Milyu? Elyu!
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950075
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:43:32+01:00
2019-03-26T15:43:32+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949969" class="reply_nick_1157834" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949969 );">@midnightcoder2</a>: Tehat egy majdnem-birodalom reszeges adocsalo Fonoke (aki nyilvanvaloan bab) szerint eljo majd a szabadsag, jolet es korrupcio-mentesseg, ha meg tobb kompetenciat kap.<br />
<br />
S ehhez itthon lelkesen asszisztal a magyarok elnyomasabol meggazdagodott Apro-Gyurcsany csaladi part. <br />
<br />
Nekem megjott a kedvem hozza, jo 5letnek tunik.<br />
<br />
Ha ha ha
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36950035
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:29:24+01:00
2019-03-26T15:29:24+01:00
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró
http://blog.hu/user/117536
Nem, a legfontosabb nem csak az ki dönt, hanem az, hogy MIBEN.<br />
<br />
Amíg az élet számos területe a "piacra" van bízva, nem beszélhetünk népszuveerenitásról.<br />
<br />
Szóval a fő feladat most kiépíteni a bivalyerős államiságot, s letörni a "szabad piac" diktatúráját.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949999
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:22:01+01:00
2019-03-26T15:22:01+01:00
clemens
http://blog.hu/user/776470
Helyes, de kezdjük azzal hogy tegyük átláthatóvá, követhetővé az eu jelenlegi működését, mert ez egy katyvasz!<br />
Ha azt akarnám mondani hogy elégedetlen vagyok az eu működésével, nem tudom kinek címezni az észrevételt. Az eu-nak nincs számonkérhető vezetője/vezetése. Akik vezetőként ténykednek valójában bábok, akiket háttérérdekek vezérelnek.<br />
Amíg ez nem változik, nincs előrelépés.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949969
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:14:30+01:00
2019-03-26T15:14:30+01:00
midnightcoder2
http://blog.hu/user/1157834
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949943" class="reply_nick_884435" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949943 );">@dont be such a jew</a>: Alapvetõen az, hogy Fletó ezt akarja még nem jelenti azt, hogy rossz. Hitler is ellenezte Pl. a dohányzást, és csak azért mert Hitler ellenezte, a dohányzás mint olyan nem lesz egészséges. Jelen állapotában viszont Európa tényleg nem érett meg erre.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949959
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:11:47+01:00
2019-03-26T15:11:47+01:00
dunántúli gyerek
http://blog.hu/user/941095
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949943" class="reply_nick_884435" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949943 );">@dont be such a jew</a>: Ja, megszolal az ember fejeben a veszcsengo ha koromtepo Aproek szerint ez jo 5let.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949951
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:09:07+01:00
2019-03-26T15:09:07+01:00
Ad Dio
http://blog.hu/user/473246
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949831" class="reply_nick_1125574" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949831 );">@Hovath G. Gyorgy</a>: <br />
<br />
"A birodalom politikai-politológiai kifejezés, amely erős központi hatalom (egyszemélyi uralkodó vagy uralkodó csoport) által irányított, földrajzilag kiterjedt és számos országot-népcsoportot összefogó államalakulatot jelöl"<br />
<br />
A kompetenciákat zömében nemzetállami keretek közt hagynám. Az együttműködést biztosító minimum kivételével. Ebben hangsúlyozottan a MINIMUMRA törekedve.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949943
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:07:14+01:00
2019-03-26T15:07:14+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949917" class="reply_nick_1125574" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949917 );">@Hovath G. Gyorgy</a>: Mar onmagaban az a teny hogy a magyar politikai palettarol Gyurcsany Fegyenc akar Egyesult Europat, mutatja hogy mindenki fusson amerre lat.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949917
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T15:02:25+01:00
2019-03-26T15:02:25+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949755" class="reply_nick_884435" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949755 );">@dont be such a jew</a>: ha kérhetném, hogy érdemben és moderáltan a témához
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949831
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T14:35:27+01:00
2019-03-26T14:35:27+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949351" class="reply_nick_473246" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949351 );">@Ad Dio</a>: Miért birodalom?<br />
<br />
OK, nemzetállamban szeretsz élni - de Európa jövője érdekében hova telepítenéd az egyes kompetenciákat?
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949755
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T14:08:05+01:00
2019-03-26T14:08:05+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol?full_commentlist=1#c36949639" class="reply_nick_873539" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36949639 );">@Nerevaryne</a>: "Csak arra kell vigyázni, hogy megfelelően súlyozott legyen a választási rendszer, és akkor a föderális Európa egyetlen vesztesei a harácsolók lesznek."<br />
<br />
<a rel="nofollow" href="http://www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/economy/20170529STO76260/juncker-don-t-measure-my-credibility-on-the-basis-of-my-tax-past">www.europarl.europa.eu/news/en/headlines/economy/20170529STO76260/juncker-don-t-measure-my-credibility-on-the-basis-of-my-tax-past</a><br />
<br />
Ez eleg valoszinu, tekintve hogy Juncker az EU legnagyobb adocsalojakent lett a bizottsag elnoke.<br />
<br />
Es a magyar politika legkorruptabb elQroja, a bolgar bolsevista zsido felesegevel az Europai Egyesult allamok legnagyobb tamogatoja lett.....<br />
<br />
Ha ha ha, ha az emberi hulyesegnek lennenek hatarai....
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949751
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T14:06:50+01:00
2019-03-26T14:06:50+01:00
Pipas
http://blog.hu/user/51386
Akkor lehet egységes rendszerre átállni, ha van egyetértés. Egyetértés jelenleg nincs, de azt remélik, hogy akinek különvéleménye van, azt el lehet hallgattatni azzal, ha egységes rendszerre álunk át. Ez marhaság.<br />
<br />
Még abban sincs egyetértés, hogy abban a nagy egységes európában ki fog élni. A franciák úgy gondolják, hogy majd a szírek, a németek úgy gondolják, hogymajd a szírek, a lengyelek meg például úgy gondolják, hogy majd a franciák, a németek, meg a lengyelek. :D
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949711
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T13:54:01+01:00
2019-03-26T13:54:01+01:00
dont be such a jew
http://blog.hu/user/884435
Minden egyes lepes, ami tasvolabbra teszi a dontes helyet a polgartol, antidemokratikus.<br />
<br />
Minnel tobben vannak egy tombben, annal kisebb a kisember erdekervenyesitesi kepessege.<br />
<br />
Minden miltikulturalis birodalom zsido talalmany, zsido vezetessel (az USA is es a bolsevista internacionalizmus is).<br />
<br />
Ettol fuggetlenul meg lehet minket vasarolni. 30 eve vagyunk a nyugati gazdasag resze, 15 eve EU tagok, meg is lehet mar keresni az EU atlag majdnem felet. Persze ez nekik igy tokeletes, majd megint megigerik hogy mar csak a penzugyet/hadugyet/kulugyet kene atadni, egybol kitor a jolet es a szabaccsag.<br />
<br />
ha ha ha
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949699
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T13:50:58+01:00
2019-03-26T13:50:58+01:00
midnightcoder2
http://blog.hu/user/1157834
Abban tökéletesen igaza van a postnak, hogy egy széttöredezett Európa kb. szart sem ér egy Kínával vagy egy USA-val szemben. A gond csak az, hogy a jelenlegi európai politikai elit a Judeai Nemzeti Front Elit Öngyilkos Alakulata a Brian életébõl. Mindenki érdekeit védik, kivéve az európai emberekét. És amíg ez így van, addig rossz ötlet a szorosabb integráció.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949639
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T13:33:50+01:00
2019-03-26T13:33:50+01:00
Nerevaryne
http://blog.hu/user/873539
Ott van előttünk az USA példája hogyan működik egy olyan föderális államforma ahol lényeges kulturális eltérések vannak egyes régiók között. Kalifornia és Florida nem csak földrajzilag vannak nagyon távol egymástól. <br />
<br />
Egyedül a nyelv egyezik, ennyi. Ők meg tudják oldani, hogy Észak-Dakota és Dél-Dakota eltérő gazdasági helyzetben versenyzik egymással. Nem okoz túlzott konfliktust, hogy Kalifornia az IT-ben, Minnesota pedig a mezőgazdaságban jó. Van egy képviseleti rendszerük ahol az alacsony népességű államok képviseletileg kompenzálva vannak, hogy ne legyen az, hogy Kalifornia és New York lenyomja az akaratát az országon. Van egy elnökük, aki ha másra nem is, arra biztosan jó, hogy a népakarat céltáblájaként irányba állítsa a jogalkotókat. Nekik megy 50 tagállammal, nekünk is menne 27-tel. Még jobban is, mert javíthatunk azon ami náluk nem működik (a lobbierő fékentartása például). <br />
<br />
Lehet nemzetállami egységre építeni akkor is, ha föderális rendszerben vannak az államok. "I was born and raised here", ezzel indul minden képviselő választási beszéde az USA-ban is. Én sem látok spanyolul beszélő képviselőt magyar körzetben nyerni egy föderális rendszerben sem. Az, hogy a német képviselő a német régió érdekeit képviseli nyilvánvaló, ezért választották meg. Ha viszont egy német képviselőt Ausztriában választanak meg akkor Ausztria érdekeit kell képviselnie. Csak arra kell vigyázni, hogy megfelelően súlyozott legyen a választási rendszer, és akkor a föderális Európa egyetlen vesztesei a harácsolók lesznek.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949611
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T13:23:45+01:00
2019-03-26T13:23:45+01:00
kvp
http://blog.hu/user/44308
Onnantol, hogy egy orszagnak nincs sajat dontesi lehetosege, mar csak egyfajta autonomiakent mukodik. A nemzeti autonom teruleteknek (volt tagallamok) szant feladat, a nemzeti nyelv vedelme pedig szep cel, de ezt csak nemzetallamkent lehet tarosan megvalositani. Minden mas megoldas, foleg az emberek szabad mozgasat is megengedve elobb-utobb egy vegyes, teruletileg nem szetvalaszthato keveredest okoz, ahol altalaban az egyszeru matematikai szabalyok szerinti nyelv es kultura kerul tobbsegbe. Ha ez mondjuk az arab, akkor az, fuggetlenul attol, hogy egyetlen korabbi tagallamnak sem volt nemzeti nyelve.<br />
<br />
A deklaraltan tobbnemzetisegu allamok eseten pedig sokkal hasznosabb lenne ha teruletileg szetvalaszthato reszekrol van szo, ha fuggetlenenednenek (lasd: Baszkfold, Katalonia vagy akar Skocia es Wales), de ezen uj kisebb allamok az EU-s konfoderacio resze maradnanak. Ez biztositana a nemzetallamok es kulturak megmaradasat, mikozben gazdasagi es kulpolitikai szinten nem serulne az integracio. Persze az Europai Egyesult Allamok elvevel ez ellentetes, inkabb meg az amerikainal is szorosabb integracios modellt szeretnenek, nagyjabol a szovjet minta szerint.<br />
<br />
ps: Tersegi alapon egyebkent Magyarorszag nem is letezne, ugyanis jelenleg 3 darab EU-s tersegbe esik az orszag. Egyreszt a fejlett, Ausztriahoz kozeli resz, ami Ausztriaval, Szloveniaval es Csehorszaggal kerulne egy kozigazgadasi regioba, a kozepso orszagresz Szlovakiaval, Horvatorszaggal es Lengyelorszag keleti reszevel (a nyugati Nemetorszaghoz tartozna), mig a kelet Magyarorszag Romaniaval, Szerbiaval es Ukrajnaval (ha felveszik oket) alkotna a harmadik regiot. Termeszetesen mind a harom tersegben lenne Magyar nemzetisegi onkormanyzat, viszont ez a jelenlegi Magyarorszag teruletet es lakosait is olyan helyzetbe hozna amilyenben most a hataron tuli magyarsag van. Az, hogy Belgiumban jelenleg is ez a helyzet, nem jelenti azt, hogy ez jo. Gyakorlatilag mindket allamalkoto nemzet kissebbsegben van a sajat hazajaban es nem veletlen, hogy ott is allandoan megjelenik a fuggetlenedes igenye. Nalluk persze a meglevo multikulturalizmus miatt mar nem feltetlenul megoldhato, hiszen a lakossag mostanra relativ nagy reszet alkoto muzulmanok (ami nem egy nemzeti, hanem kulturalis kozosseg) egyik nemzetallamhoz sem tartoznak. Nem veletlen, hogy a legjobb Egyesult Europai polgarok a hivo muzulmanok, hiszen szinte semmilyen nemzeti kotodesuk nincs a meglevo tagallamokhoz, viszont egy internacionalista eszme (vallas) tamogatoi. Nekik az EU egy idealis hely a vallasuk gyakorlasara, fuggetlenul attol melyik tagallamban vannak. (kiveve a meg meglevo keleteuropai nemzetallamokat)
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949559
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T13:09:01+01:00
2019-03-26T13:09:01+01:00
Willkommenskultur
http://blog.hu/user/1039638
"Minden nehézsége, problémája ellenére evidenciának tűnik, hogy az EU integráció erősítése lehet számunkra a kívánatos"<br />
<br />
Aha, nana. Tovabbi magyarazatra akkor nincs is szukseg.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949521
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T13:01:37+01:00
2019-03-26T13:01:37+01:00
enrikokaruszo
http://blog.hu/user/1416728
internacionalizmus meg szociálista embertípus megteremtése<br />
ez itt ugyanazt akarja eladni megint
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949491
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T12:56:47+01:00
2019-03-26T12:56:47+01:00
MEDVE1978
http://blog.hu/user/74995
Érdekes. De a végén van a lényeg: ez az egész egyfajta kvantumfizika és relativitáselmélet összeegyeztetés, csak társadalmi szinten.<br />
Látszólag a nemzeti tudat, közösségi érzés, kormányzás, érdekérvényesítés nem összeegyeztethető a regionalitással és abból következő irányítási struktúrákkal (mondjuk minden régió jelöl 1 főt a döntéshozókhoz, de így Németországban mondjuk 9 lesz, míg Magyarországon 1).<br />
<br />
A szerző felhozza példának a Monarchiát, amit én kicsit sántának érzek, mivel a Monarchiát vagy előtte a Habsburg birodalmat döntően a katonai erő tartotta össze, nem pedig a gazdasági és strukturális kooperáció. Gazdasági egységet képezett és specializációi is voltak, de ugyanebből a rendszerből ki akart lépni számos tagja, nem véletlenül szakadt darabokra. Esetében tehát a nemzetállami kötődés erősebb volt, mint a strukturális integráció.
https://szazad21.blog.hu/2019/03/25/az_eu-rol_technokrata_megkozelitesbol/full_commentlist/1#c36949351
Válasz erre: Az EU-ról, technokrata megközelítésből
2019-03-26T12:14:38+01:00
2019-03-26T12:14:38+01:00
Ad Dio
http://blog.hu/user/473246
Meghallgattam. Nem értek vele egyet. Továbbra is szeretek nemzetállamban élni.<br />
<br />
Nem kell a birodalmi EU, csak a nemzetszövetség.<br />
<br />
Remélem kellően tömör voltam :-).
https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros/full_commentlist/1#c36714810
Válasz erre: Szabadság : Szolidaritás = 82:3 ? Avagy mit nem lát Bokros
2019-02-10T14:54:49+01:00
2019-02-10T14:54:49+01:00
Kivlov
http://blog.hu/user/160607
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros?full_commentlist=1#c36709278" class="reply_nick_988714" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36709278 );">@Visceroid</a>: <br />
Igen.<br />
Megyoéknak be kellett volba vezetni az ojrot.
https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros/full_commentlist/1#c36713864
Válasz erre: Szabadság : Szolidaritás = 82:3 ? Avagy mit nem lát Bokros
2019-02-10T12:01:44+01:00
2019-02-10T12:01:44+01:00
Hovath G. Gyorgy
http://blog.hu/user/1125574
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros?full_commentlist=1#c36709282" class="reply_nick_1239895" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36709282 );">@Comte de Gippaud</a>: <br />
<br />
"1. Gazdasgi fejlődés, csak a liberális demokráciákban lehet teljes:" - honnan idézel? Mi az, hogy "teljes"?<br />
<br />
Viszonylag új dolog ez a környezetvédelem.<br />
<br />
De miért ne létezhetne demokrácia?<br />
<br />
Ugyan, miért növelné a multi profitját, ha elősegíti a migrációt? Az Amazon, FB, Microsoft, Google számára tök indifferens a dolog.
https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros/full_commentlist/1#c36709282
Válasz erre: Szabadság : Szolidaritás = 82:3 ? Avagy mit nem lát Bokros
2019-02-09T15:22:14+01:00
2019-02-09T15:22:14+01:00
inteligencs elenzeki
http://blog.hu/user/1239895
"1. Gazdasgi fejlődés, csak a liberális demokráciákban lehet teljes:"<br />
<br />
Lásd kína.<br />
<br />
"2. Csak akkor válhatunk a nagyhatalmak mellett tényezővé, ha a gazdaság fejlődése mellett a környezetvédelemre is odafigyelünk."<br />
<br />
A Japánok, (legalábbis az ipari robbanásuk elején) nem figyeltek oda a környezetvédelemre, ahogy a Kínaiak sem. <br />
Demokrácia pedig, abban az értelemben legalábbis, hogy az egyének megfelelő módon tájékozottak ahhoz, hogy megfelelő döntéseket hozzanak, nem létezik.<br />
A korrekt információ megszerzése annak ellenére, hogy az internet korát éljük, problémás.<br />
Az információkat ugyanis erősen szűrik. Amit pedig a közösségi oldalakon összeszedünk vagy valós info, vagy kamu, nem tudhatjuk.<br />
<br />
A "demokratikusan" megválasztott kormányokra, meg így úgy de már rég rátelepedett több rétegen keresztül a nagytőke.<br />
<br />
Egyébként meg a multik alapvető érdeke, a piac bővülés. Végsősoron az egyéni fogyasztás növekedés úgy globális szinten. Ebbe illeszkedik be szépen a migráció elősegítése a fejlett ipari országokba. (Ahol persze erre lehetőség van).
https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros/full_commentlist/1#c36709278
Válasz erre: Szabadság : Szolidaritás = 82:3 ? Avagy mit nem lát Bokros
2019-02-09T15:20:35+01:00
2019-02-09T15:20:35+01:00
Visceroid
http://blog.hu/user/988714
<a href="https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros?full_commentlist=1#c36708910" class="reply_nick_160607" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 36708910 );">@Kivlov</a>: Az lehet, de amit a kilencvenes években összecsomagolt(unk), azt már réges-rég feléltük. Lett belőle kisvasút meg stadion. Lölőnek is jutott belőle. (Jó, tudom, a fideszes válasz az, hogy Medgyessy száznapos programja felel mindenért, ami mikor is volt? ). Szóval egy biztos: ha Lala útvonalát követtük volna, ma már nem csak eurónk lenne, hanem a térség élvonalába tartoznánk. De az ország más utat választott. Annak is lesz eredménye.
https://szazad21.blog.hu/2019/02/08/szabadsag_szolidaritas_82_3_avagy_mit_nem_lat_bokros/full_commentlist/1#c36708910
Válasz erre: Szabadság : Szolidaritás = 82:3 ? Avagy mit nem lát Bokros
2019-02-09T13:50:06+01:00
2019-02-09T13:50:06+01:00
Kivlov
http://blog.hu/user/160607
Lalinak kezd elmenni az a maradék is...